Раньше рынок недвижимости точно знал: лето — время отпусков, девелоперы могут слегка расслабиться, отделы продаж — поднакопить сил для осеннего взрыва спроса. Нынешнее лето — такой же период активной работы, как и остальные времена года, но подвести промежуточные итоги и оценить ближайшие перспективы в преддверии высокого делового сезона все таки стоит. Наш разговор с президентом ГК «Гранель» Ильшатом Нигматуллиным получился не по июльски деловым и серьезным: а что делать — расслабляться теперь некогда!
— Ильшат Анварович, сегодня существует два противоположных взгляда на положение дел. Одни уверены, что рынок недвижимости прошел дно и через какое то время начнется рост. Другие считают, что все самое страшное — серьезное падение спроса, массовое банкротство девелоперов и так далее — еще впереди. Что подсказывает ваш опыт — какая позиция ближе к истине?
— Готов поделиться своим видением. Первое: я неоднократно говорил, и могу еще раз повторить — дна сейчас на рынке нет, но и роста нет. Такое положение дел будет сохраняться в ближайшие три года — пять лет. Второе: без сомнений, цены будут расти. Даже мы в своих проектах, при всей экономической мощи ГК «Гранель», начали поднимать цены, и планируем сохранить динамику... А ведь мы, напомню, в кризис их снизили: металлопрокат, бетон, да все подорожало — а квартиры, наоборот, стали процентов на 15 дешевле. Но сейчас начнется постепенная прибавка — по 500, 1000, 1500 руб. за квадрат в месяц. Думаю, годика за полтора-два рынок свое отыграет. Просто если раньше на среднестатистической площадке продавали, скажем, по 100 тыс. кв. м, теперь — 50 тыс. Строить также будут меньше — ровно столько, сколько покупают. Еще раз повторю: рынок сложился долгий, и повторения декабря 2014 г. с его взрывом спроса ожидать не стоит. А стоит ожидать нормальной рабочей ситуации, в которой компаниям придется больше рассчитывать на кредитные ресурсы и собственные средства (хотя финансовый поток со стороны дольщиков тоже никто не отменял). В общем, считайте, что рынок, который был до 2014 г., надо забыть — в 2015 м мы начали с чистого листа.
— А люди потянут ценовой рост? Покупательная способность населения падает — это факт. Но многие игроки рынка недвижимости уверены, что деньги «в заначке» у народа еще есть...
— Если верить банковской статистике — не просто есть, а есть огромные средства! Миллионы, нет — триллионы находятся на депозитах! Если хотя бы 15–20% этих денег придет на рынок жилья — вот вам и выправление ситуации. Но, конечно, существуют разные категории потенциальных покупателей: есть инвесторы с серьезными возможностями, есть обеспеченные слои населения, а есть люди с не самой большой зарплатой, которые могут еле еле накопить на первоначальный взнос. Последним очень помогло государство, принявшее программу субсидирования ипотечной ставки. В наших проектах она тоже работает — по программе с «Абсолют-банком» при покупке квартиры в ЖК «Валентиновка парк» можно взять кредит под 9,95% на весь период, а в «Райффайзенбанке» — под 7,5% на первый год кредитования. И я уверен, что в ближайшие год-полтора Центробанк будет снижать ключевую ставку до 10–10,5%. Соответственно, ипотечные ставки тоже пойдут вниз. В моем видении ближайших перспектив, стоимость ипотеки в любом случае будут снижать, государство на это пойдет. А при ставке в 6–7% мы увидим увеличение спроса процентов на 30, 40, а возможно, и на 50. Давайте посчитаем: средняя по Московской области цена однокомнатной квартиры — 3 млн руб. Под 7% — это 210 тыс. руб. годовых выплат. Естественно, это только проценты, но ведь и в кредит берут не все 3 млн, а 100–150 тыс. «процентных» выплат за год — это уже подъемно. Ильшат Нигматуллин:
«В 2015 г. мы все начали с чистого листа»
— Ну, 6%, с моей точки зрения, нереально. А если реально — до какого уровня может опуститься ипотека?
— Думаю, процентов до 8.
— Будем надеяться. Вы сказали, что с 2015 г. началась новая эпоха рынка недвижимости. А какой он теперь? Как изменились девелоперы, их принципы, их взгляды?
— Прежде всего, выросло качество строительства, причем у всех. Покупатели заставили нас обращать внимание буквально на все: ведь если раньше приходили, смотрели и минут за 15 заключали договор, то сейчас могут месяцами присматриваться, сравнивать, выбирать. Поэтому продавцы борются за клиента, вступают в жесткую конкурентную схватку с коллегами — отсюда и повышение качества объектов, нестандартные форматы жилья. Например, у нас в ЖК «Императорские Мытищи» есть двухуровневые квартиры с выходом на террасу, и это в проекте экономкласса. Все мы начали предлагать больше услуг, серьезно относиться к общественным зонам, лифтовому и инженерному оборудованию... Надо отметить, что Москва и область этому способствовали: сегодня действуют жесткие нормы, в том числе архитектурные, от которых нельзя отступить. Для покупателя это плюс, для застройщика — некоторое удорожание процесса, но таковы правила. Кстати, в Подмосковье до момента утверждения проекта на градсовете может пройти много времени (по нашему опыту — от 8 месяцев до 1 года), но как только параметры согласованы, все остальное начинает работать как отрегулированный механизм, особенно так стало происходить с введением электронного документооборота. В том, что работа так отлажена, — большая заслуга и властей, и Ассоциации застройщиков Московской области.
Еще одна важная тенденция. Раньше было меньше затрат на создание проекта и само строительство. Теперь собственных или банковских средств нужно явно больше. В таких обстоятельствах девелоперу приходится не только больше тратиться, но и увеличивать скорость стройки, чтобы быстрее рассчитаться с банковским кредитом и при этом еще показать устойчивость компании. Мы последние пару лет сдаем дома на полгода, а то и на год раньше заявленных сроков. Так было с ЖК «Валентиновка парк», где в конце прошлого года было завершено строительство 12 домов первой очереди на полгода раньше. Хотя банковских кредитов у нас нет.
— Простите?.. Вы работаете без банковского финансирования?
— Да вот, удалось. Собственных средств и привлеченных денег дольщиков нам хватает. Хотя, между прочим, какая то кредитная нагрузка в стройке должна быть. У нас она крошечная, на депозитах больше денег лежит. Ильшат Нигматуллин:
«В 2015 г. мы все начали с чистого листа»
— Вы говорите о рыночных изменениях, в основном завязанных на покупательском спросе. А давайте порассуждаем о законодательных изменениях — как они повлияли на бизнес? Если совокупно оценивать новый пакет законов, то девелоперам он в помощь или в тягость?
— Конечно, лучше, когда никто нас не трогает. Но государству всегда виднее: мы отвечаем каждый за свою компанию, а оно — за все. И среди девелоперов немало таких, которые «валятся». Вот мы взяли на достройку объект в Балашихе, нам предстоит истратить практически 600 млн руб., чтобы на следующий год предоставить квартиры обманутым дольщикам. А сколько подобных случаев по всей России? Да, с одной стороны, законодательные новшества не облегчают нашу жизнь, но всем понятно: ситуацию надо менять, невозможно до бесконечности позволять горе-компаниям плодить обманутых дольщиков, а потом перекладывать решение проблемы на плечи других девелоперов или местных властей. Так что, наверное, государство в данном случае право. К тому же решения эти принимались не за один день: проходили серьезные консультации с Минстроем и застройщиками, работа длилась почти год. В результате появилась идея создать компенсационный фонд для поддержания проблемных строек. Да, мы будем отчислять туда деньги, но, если честно, какая застройщикам разница — платить за страховку или отчислять в фонд? От перестановки адресов сумма не меняется. Зато государство в данном случае выступает гарантом — и это здорово! Будущий потребитель понимает: если его, не дай Бог, обманут — государство поможет. Это серьезный стимул для увеличения спроса на жилье.
— То есть реально были консультации по поводу законодательных изменений? Вас действительно слушали и слышали?
— Реально. Не было такого, что кто то кулаком по столу стукнул — и закон появился. Нас слушали! Давайте вспомним: когда то мы жили без 214 го федерального закона, и на рынке был полный хаос. Ввели закон, он поработал, и хорошо поработал. Теперь в его форматах что то меняют, что то подкручивают. Это нормально! Ничего невыполнимого в новых правилах нет, и я считаю, государство вправе обеспечивать ситуацию, при которой вообще не будет обманутых дольщиков.
— А это просто: надо взять и отменить систему долевого строительства. Ведь и такие идеи высказываются...
— Вот это, я считаю, полный тупик, решение из серии «лучшее средство от головной боли — это гильотина». Мы не принимаем деньги дольщиков, банки дают кредиты под 13–15% — посчитайте, насколько дороже обойдется квартира и строителям, и конечным потребителям! Никто от такой арифметики не выиграет. При сохранении же долевого строительства государство предоставит гарантии и тебе, и твоим покупателям, а значит, будет тебя контролировать: как ты получил деньги дольщиков, куда их потратил... Контроль и должен обеспечить этой системе работу без сбоев. Другое дело, что у любой компании, даже такой большой, как наша, среди 10–15 объектов бывают очень хорошие, а бывают средние. Продажи в них идут разными темпами, и волей-неволей приходится варьировать финансовые потоки. Предположим, сейчас в проекте А продается 150 квартир в месяц, а в проекте В — всего 20. Все понимают, что через год здесь тоже будет 150, а деньги в стройку надо вкладывать сейчас. И если проект А уже проинвестирован достаточно, то почему бы не перекинуть средства в проект В? Поэтому я лично против запланированных жестких ограничений по этой части. Но важно, повторю, сохранить контроль со стороны государства, чтобы не получилось как у компании «СУ-155».
— А вас не пугает тот факт, что новые законы принимаются пакетом. Может, стоило растянуть процесс во времени?
— Возможно, и стоило бы. Но есть чиновники, которые заработную плату получают как раз за то, что решают, когда и что принять, и несут ответственность за свои решения. И опять же, мы не видим строительную отрасль целиком, на соседей то внимания мало обращаем. Спроси у московских застройщиков, что и сколько сегодня строится и продается в Иркутске, сколько там обманутых дольщиков, какова вообще ситуация на рынке, — они не ответят, потому что не знают. А государство знает и решения свои принимает, ориентируясь не только на Москву с Подмосковьем.
— Законодательные изменения вы в целом оцениваете положительно. Ну, а чего, по вашему мнению, не хватает сегодня рынку? Что еще не мешало бы поменять?
— Мне кажется, научно-технические разработки серьезно отстают от потребностей рынка. Особенно в части новых материалов, которые позволили бы серьезно удешевить строительство и, соответственно, конечную стоимость для потребителя. Ох как хотелось бы!.. Но, возможно, это только вопрос времени. И, кстати, о времени — еще одно «хотение»: чтобы согласование документов шло быстрее. Я понимаю, что без бюрократии — никуда, и власти стараются свести процедуры к минимуму... Но если бы получилось сократить сроки прохождения документов в два раза, то для нас наступило бы полное счастье!
Валерия МОЗГАНОВА для журнала
«Недвижимость и цены» .
